Материализм и вера

afroruss

Местный
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,312
Адрес
питер
doktor_yung
Спасибо, мне приятно то,что нашел с Тобой общий язык
 

anakien

Покойся с миром
Регистрация
9 Фев 2013
Сообщения
2,458
Адрес
Из морозилки, где нет нехуя или всё по теркам.
Верой в Господа и Спасителя Иисуса Христа... Сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению... Но вначале, понятно дело, покаяние перед Богом, примирение с Ним, обращение от прежних злых дел, перемена ума, метанойя у православных называется... Ну, а дальше жизнь со Христом)) Хорошая, радостная. даже в трудностях и испытаниях жизнь... Счастливая жизнь...
Когда я токое слышу мне бежать хочется и очень быстро бежать и на бегу ещё орать "помогите хулиганы зрения лишают".
Не старик верь конечно, это хорошо когда люди веря в мифологического творца вселенной уходят от наркотиков главное чтоб они не навязывали свою веру другим, да исебе не вредили.
В какой секте состозиш?
 

afroruss

Местный
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,312
Адрес
питер
anakien
Нам все можно но не все полезно
Послание ап.Павла не помню к кому только - Евангельское вообщем понятие
 

Тёмный

Активный Юзер
Регистрация
6 Май 2014
Сообщения
854
Сжег бы первого это апостола павла лицемер, который переобулся при первой возможности! :-)
 

afroruss

Местный
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,312
Адрес
питер
Тёмный
Ты о моменте когда он был еще Савлом и побил камнями первоархидьякона Стефана и до временного ослепления ?
 

afroruss

Местный
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,312
Адрес
питер
Я ездил на коляске
Бог смотрел
и не подумал
протянуть мне руку
Тогда я понял
что способен и посмел
подняться сам
спасибо за науку
Так Бог помог мне
тем что не помог
Я уголь сгорев
лишь мог и стать золою
Так Бог помог мне
тем что не помог
Но и тогда Он
рядом был со мною
 

anakien

Покойся с миром
Регистрация
9 Фев 2013
Сообщения
2,458
Адрес
Из морозилки, где нет нехуя или всё по теркам.
Вот вам, алилуя я уверовал.
 

Вложения

  • 1425457506_novye-demy-10.jpg
    1425457506_novye-demy-10.jpg
    39.7 KB · Просмотры: 194

Штырьян

Юзер
Регистрация
21 Ноя 2011
Сообщения
259
Уважаемый Анти матрикс! Мы всю жизнь тем или иным образом в той или иной степени навязываем окружающим людям и всему окружающему миру то, что сами считаем наиболее истинным, то, что само согласовалось с системой нашего мировоззрения на момент восприятия этого. Это если не брать во внимание эмоций и спонтанных раздражений человека. Посмотрим на первое из выложенных тобою видео. С самого его начала автор видео наглым образом накладывает на него своё восприятие в виде явного скептического тона. Это некорректно. Далее он с явно негативным настроем читает выдержки из писаний и не потрудившись подумать над ними иносказательно (не столь уж), опять просто толкует в рамках своего БЫТОВОГО восприятия, которое и есть источник раздражений. Понятно дело, что это всё гораздо сложнее и множество мнений на сей счёт и является тем лесом, в котором все мы блуждаем. Но давайте посмотрим со стороны на те ориентиры, которыми кто руководствуется. Автор сего видео явно критикует писания, как я уже сказал, бытовухой. Жаль такого человека, что он, будучи, наверное хорошим работником, семьянином и вообще мирским человеком лезет со своими нервами, флюидами в эти области. Чего же он хочет? Всё дело в том, что он на самом деле этого сам не знает, а знает он только то, чего он НЕ хочет. Его бог это какой-то его идеал, удовлетворяющий его взгляды. Но тогда у каждого будет свой бог. У Америкосов, например, это какой-то пидороватый супермен, преисполненный экзальтации. Идёт идеалогическая борьба культур и она упирается в борьбу религий и захватывает собою все аспекты жизни, такие как политика, экономика, СМИ и т. д. Всякие "Евангельские церкви" и другие секты это прямой результат деятельности иностранных спецслужб по разложению и деморализации нашего общества с целью ослабления нашего менталитета и с последующим насаждением своего вместе со своими интересами. Доктор Юнг этого ещё не понял. Ему подарили то, вдумайся, что и так было у него – избавление от наркотиков и Бога, но купили его с потрахами и теперь чем убедительнее чьи-то аргументы против его церкви, тем с большей радостью он её отринет как очередное искушение. Незавидное положеньице, быть причастным к святая святых церкви, дающей тебе всё, и не осознавать её целей. Не нужно думать, что кто-то избавлен Богом от интересов в мире. Меркантильны все и всё.
Примитивные дядьки с недовольным лицом на камеру критикующие религию понятиями неприминимыми к ней это тоже печальное зрелище.
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
Штырьян
Христос, апостолы и Библия, тоже "результат действия спецслужб"? Объясни, мне неразумному - вот мы верующие в Христа люди собираемся по домам (домашняя церковь называется), чтобы прославить Бога. Не имеем даже пастора, не говоря даже о епископе, не принадлежим ни к одной официальной церкви, не регистрируемся в государстве, как церковная община - каким образом к нам пробрались шпиёны?
 

Штырьян

Юзер
Регистрация
21 Ноя 2011
Сообщения
259
А чего это вы там так скрытничаете? Чем не устроило вас Православие? С чего началась ваша секта в России? Не надо думать, что на исповедование Христа не возникнет вопросов. Вот три для начала.
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
А чего это вы там так скрытничаете?
никто не скрытничает. С 90-х годов, когда государство прекратило преследование верующих, часть христиан веры евангельской зарегистрировались, а часть не стала регистрироваться, помня слова Христа: "Мое Царство не от мира сего"... Что по прошествии двадцати лет оказалось правильно, если оценить ныне происходящее в Церкви ХВЕ Украины - верующие взяли в руки оружие и воюют на Донбассе, пастора во главе с епископом благословляют военнослужащих, как воинов Господа, епископ вхож в правительство, короче "регистрированные" прогнулись под государство и сейчас служат ему, а не Христу. Но ведь служить обоим господам не получится...
Чем не устроило вас Православие?
тем, что отступило от учения Христова, обросло преданием и смешалось с язычеством...
С чего началась ваша секта в России?
в России движение схожее с евангельским христианством возникло еще в 14-15 веках... Я уже говорил о стригольниках и жидовствующих. Но их всех сожгли и утопили... Позже общины евангельских христиан возникли в России в немецких колониях, а, уж, пик своего развития христианство у нас получило в середине 19 века.
 

кук

Активный Юзер
Регистрация
4 Ноя 2014
Сообщения
538
Да еще стоит уточнить истинные верующие в бога гонимы будут )))
 

Штырьян

Юзер
Регистрация
21 Ноя 2011
Сообщения
259
Конкретно ваша движуха, я спрашиваю, откуда и когда у нас возникла? Уж не с 19 ли века тянется? Да в 90-е вы и повылуплялись как грибы. Как сейчас помню, мне тогда лет 6-7 было, кругом безработица, бедлам, а тут какие-то кореянки снимают местный клуб и толпы детишек просвящают со сцены про библию и подчивают чёкопайками всякими. Спасибо им (вам), конечно, но "Бойтесь данайцев, дары приносящих!". Чем там, говоришь, православие обросло? Это вы там обросли филиокве всякими, в отличае от бескомпромисного православия. На западе уже пидорестические браки узаконены и благославляемы католической церковью и прочая хрень, то ли ещё будет с теми, кто исказил истину на столь тонком уровне. На Украине воюют священники, идиоты, речи нет! Но не будем забывать о крестовых походах, которые, если вникнуть, были вынужденной и ПРАВИЛЬНОЙ мерой поскольку если бы не это, то либо еретики, подобные вам облекли бы Христа в свои заблуждения и увели бы овец божих... бла-бла-бла. Ох, опомнился бы ты, док, от сектанства! Впрочем, понимаю, тщетно обращение моё, но всё же...
 

Штырьян

Юзер
Регистрация
21 Ноя 2011
Сообщения
259
... либо мусульмане захватили бы земли христьяские и прошу заметить, они сейчас нам хорошие друзья – мусульмане. Но нам, Русским, а не западу.
 

кук

Активный Юзер
Регистрация
4 Ноя 2014
Сообщения
538
Чет я не помню русский крестовый поход ) увлекся) преувеличил мусульмане только мусульманам друзья
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
Штырьян
я не проповедую свою церковь, а проповедую Христа, покаяние и примирение с Богом... Вот, когда покаешься, примиришься с Богом, обратишься от прежних дел, вот, тогда сможешь услышать голос Бога в своем сердце... И Господь Сам тебя приведет в собрание... Господь Сам знает, где Его детям лучше возрастать...
 

dr pain

Юзер
Регистрация
4 Май 2014
Сообщения
116
Штырьян, просто блестящие ответы, спасибо.
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
ДЕЙСТВУЮЩИЙ ГЛАВА НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНСТИТУТОВ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ФРЕНСИС КОЛЛИНЗ ПРИШЕЛ К ВЕРЕ ПОСЛЕ ДОЛГИХ ПОПЫТОК ОПРОВЕРГНУТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА.

“Я всегда полагал, что вера основана сугубо на эмоциональных или иррациональных аргументах, поэтому был весьма удивлен, когда обнаружил, что вероятность существования Бога может оказаться наиболее правдоподобным объяснением всего существующего, – признается Коллинз. – Мое старое убеждение «Бога нет» потеряло львиную долю своей категоричности. Мне все чаще приходилось искать аргументы в его защиту”.

В 1993 году генетик Коллинз был назначен руководителем проекта на 3 миллиарда долларов по расшифровке генома человека. Проект был завершен в 2004 секвенированием трех миллиардов пар нуклеотидов. В результате была получена генетическая карта, которая, как ожидается, поможет в лечении генетических болезней.

Упомянутый проект также открыл перед Коллинзом величественную картину порядка и поразительной гармонии в молекуле ДНК, которая является Божьим “программным обеспечением” для всего живущего. Проект по расшифровке генома человека считался тогда в научном мире верхом престижа.

“На самом фундаментальном уровне является величайшим чудом сам факт существования вселенной, – заявляет Коллинз, – существование невероятно сложных конструкций и законов, следующих точным математическим формулам. Размышляя над всем этим, непредвзятый наблюдатель просто обязан признать, что за всем этим должно существовать некое “должно”, причина. Однако это “должно” я квалифицирую как чудесную, глубочайшую истину, находящуюся вне сферы научного объяснения”.

Свои мысли на этот счет Коллинз изложил в книге “Язык Бога” (2006 год), главный постулат которой – биология, астрофизика и психология предлагают реальные аргументы в пользу существования Бога. Через год после издания книги Коллинз основал организацию “БиоЛогос”, в которую приглашаются все ученые, пытающиеся гармонично объединить науку и веру.

“Наука и вера могут обогащать друг друга и дополнять при условии правильного понимания их сфер и взаимного уважительного отношения, – считает Коллинз. – Ведь существует ряд важнейших вопросов, на которые наука неспособна в действительности дать ответов – например: «Почему существует нечто вместо ничего?» «Зачем мы здесь?» Я обнаружил, что к ответам на эти вопросы лучше всего идти путем веры”.
Особым образом вера подчеркивает важность “морального закона” в нас, способность различать добро и зло. Все люди осуждают притеснение, убийство, предательство, ложь. И наоборот, одобряют доброе отношение к пожилым, к детям, к слабым и беспомощным (о чем еще писал Клайв Льюис).

“Я уже 28 лет как верующий, и Моральный Закон до сих является для меня наиболее мощным аргументом существования Бога”, – пишет Коллинз в своей книге.

Детство Коллинза прошло в штате Виржиния в семье агностиков. Ко времени окончания медицинской школы, однако, он считал себя вполне сформировавшимся атеистом. Но один из пациентов подставил под сомнение его атеистические взгляды. Уязвленный этим, Коллинз решил провести исследование и доказать несостоятельность веры в Бога.

“Когда я еще учился в колледже, это сильно повлияло на мои взгляды, убеждения, – вспоминает Коллинз. – Я вдруг понял, что сам не могу разобраться, во что я действительно верю. Я слушал других, доказывающих, что всякая религия основана на суевериях, и начинал думать: «Ну, да. Наверное, я так тоже считаю»”.

Уже будучи выпускником Йельского университета, Коллинз удивлялся: “Как возможно всю вселенную описать с помощью одного дифференциального уравнения второго порядка?”

Получив степень по квантовой механике, Коллинз решил сменить карьеру и занялся медициной. Как врач-ординатор, он нередко видел, как верующие люди страдали от неизлечимых болезней – и не обвиняли Бога. Казалось, вера придавала им силы, улучшая во многих случаях симптомы болезни.

“У них были ужасные болезни, из лап которых практически невозможно вырваться, – рассказывает Коллинз, – но они вместо того чтобы гневаться на Бога, еще больше, кажется, возлагали на Него свое упование как на великий источник утешения. У меня даже складывалось впечатление, что их положение не казалось им таким жутким, как мне. Наблюдать такое было интересно, и одновременно это сбивало с толку, вызывало даже некоторую тревогу”.

“Я принял решение опровергнуть всякую в мире веру, не понимая в действительности того, что собрался опровергать, – признается Коллинз, – и это серьезно меня беспокоило. Вы же понимаете, ученый чувствует себя неловко, когда пытается сделать что-то в сфере, в которой некомпетентен. Я прекрасно понимал, что у меня нет никакого собранного материла о существующих в мире верованиях – во что, как и почему люди верят”.
Затем Коллинз обратился к известной книге Клайва Льюиса “Просто Христианство”. Когда он читал этот апологетический труд, его предрассудки касательно веры в Бога были сильно потрясены. Это не было приятное чтение – скорее, весьма болезненное, тяжелое.

“Для меня стала совершенным открытием та идея, что к вере можно прийти разумно (т.е. когда тебе указывают на неоспоримые факты), что вера в Бога – наиболее правдоподобное объяснение всего существующего”, – свидетельствует Коллинз.

После нескольких месяцев тяжелой борьбы насчет веры в Бога Коллинз, наконец, “сдался”, т.е. покорился вере. Ему было тогда 27 лет. Однажды во время похода по Каскадным Горам он, восхищенный красотой Божьего творения, сказал Богу “да”.

“С тех пор я никогда больше не возвращался к прошлым сомнениям, – свидетельствует Коллинз. – Это был самый важный момент в моей жизни”.

Вначале, однако, ему непросто было говорить другим о своей вере. “Как и большинство ученых, я боялся, что из-за принятия каких-либо религиозных убеждений меня станут воспринимать как некоего чудака, «чуть-чуть свихнутого». Также это немного не вписывалось в жесткую формулу “дай мне факты”, которой, как считается, должны следовать все ученые”.

Но сейчас Коллинз так смело говорит о своей вере, что стал объектом нападок со стороны воинствующих атеистов. Например, атеист Сэм Харрис раскритиковал решение президента Барака Обамы назначить Коллинза директором Национальных Институтов здравоохранения (НИЗ): “Должны ли мы вверять будущее биомедицинских исследований в США тому, кто искренне считает, что научное понимание людской природы невозможно?”

Коллинс вступил в должность директора НИЗ в 2009 году. Сейчас ему 65 лет. Он любит езду на мотоцикле и музыку. Вместе с учеными их Хопкинского Университета он организовал музыкальную группу. В 2005 году он вместе со своим коллегой в сфере генетики Крейгом Вентером получил звание Лучшего Лидера – от “U.S. News & World Report” и Центра Общественного Лидерства при Гарвардском университете.

“Я помню этот момент, когда стал верующим, – рассказывал он Андерсону Куперу. – Два года во мне шла внутренняя борьба, но постепенно я пришел к выводу, что вера в Бога является самым лучшим объяснением всего существующего. После многих месяцев такой борьбы (стоит ли делать этот шаг веры) в один прекрасный осенний день, когда я путешествовал пешком по горам Северо-запада (меня ничего не отвлекало, и мои мысли были яснее обычного), я почувствовал, что больше не могу сопротивляться вере. В тот день я стал верующим”.
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
Я не верю в Бога стерильного -
Мудреца кабинетно-пыльного,
Иссушенного математикой
Теологией и догматикой.

Философией ограниченного,
Схоластически обезличенного.
За пустой теорией спрятанного,
В долгих диспутах пообкатанного.

Я не верю, что Бог слишком добренький,
Свесив ножки, сидит на облаке.
А грехи и дурные слабости
Почитает за детские шалости.

В Бога, к вере в Него принуждающего,
Несогласных пятой попирающего.
Что играет людьми как пешками,
За ошибки платит насмешками.

Я не верю в Бога жестокого
Фарисейского и далекого,
Осуждающего и пугающего,
В ад за первый же грех отправляющего.

Неожиданно уловляющего,
И расправою угрожающего,
За грехом врасплох застающего,
И под дых с разворота бьющего.

Я не верю в фанатика-стоика,
Подменившего чувства логикой,
Ни сомнений, ни боли не знающего,
Человечество подавляющего.

Ради принципа пустякового
Отношенья порвать готового,
Осуждающего за бессилие,
Одобряющего насилие.

Нет! Я верю в Господа страстного,
Даже в гневе Своем прекрасного!
Мое сердце огнем испытующего,
По общенью со мной тоскующего.

Верю в Бога не столько приятного,
Сколько в трудного и непонятного.
Опозоренного и избитого,
Одинокого, кровью залитого.

Перед гневной толпой предстоящего,
На кресте от боли дрожащего.
На героя дня непохожего,
А тем паче на Сына Божьего.

Верю в Бога горечь сдержавшего,
В храме завесу разодравшего,
Чьё страдание солнце затмило,
Но прощения не заслонило.

Грех Собою на крест пригвоздившего,
Проигравшего, но победившего!
Умирающего, но бессмертного.
И в моем неверии верного...

Верю в Бога, мечтой окрыленного,
Благородного и влюбленного,.
Восхитительного и чарующего,
Теплотою Своею волнующего.

Бесконечно великолепного,
По-отцовски уютного, щедрого.
По-семейному хлеб раздающего,
Голосами сестер поющего.

Столько лет меня преданно ждавшего,
От сомнений моих не уставшего:
Что заранее мне уготовано?
В чём я буду разочарована?

Мне не ведома жизнь грядущая -
В каждом дне чьи-то судьбы рвущая.
Я не в силах постичь страдание,
И мне горько в моем незнании.

Я - арена кровоточащая
Я для битвы - неподходящая.
Между злом и добром стенающая,
К милосердью Отца взывающая!

Обрати же мои сожаления
О, Господь, в благодать смирения!
И в Своём безграничном доверии
Помоги моему неверию!

В.Степанова
 

vicha12345

Юзер
Регистрация
24 Окт 2011
Сообщения
374
Адрес
родина Урала
По поводу религии очень качественно разжовывано в документалки"дух времени" называется,часть 1. Смотрел кто? Я не верю в религию, но крест нашу. Я не верю в конкретного бога, но что то там за нами есть. Святой дух, вселенский разум или инфоршационное поле земли, энергетические потоки и т.п. Или просто охото вериу ,что, что то есть?
 
Сверху Снизу