Материализм и вера

Gannibal

Покойся с миром
Регистрация
6 Апр 2015
Сообщения
8,055
воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.

Лишь
Тут есть тень под этой красной скалой
(Приди же в тень под этой красной скалой),
И я покажу тебе нечто, отличное
От тени твоей, что утром идет за тобою,
И тени твоей, что вечером хочет подать тебе руку;
Я покажу тебе ужас в пригоршне праха.(с)
 

Philll

Политрук
Тор4People
Регистрация
26 Окт 2013
Сообщения
8,782
Предпочтения
Участник программы ЗТ
лекцию тут в ю-тубе на досуге послушал о боге, ректора в фсб преподают. даже не конкретно о боге, как о нём говорить,если его никто не видел. дядьки говорили скорее о вертикали разума на нашей планете, и то как ето воспринимает мозг человека. короче, снизу-вверх, начиная с примитивных минералов, потом трава, потом животный мир, и человек . вот ето то, что можно доказать по факту. далее идёт высший разум, почему то академики ето называют богом как единым творцом вселенной. неужели можно взять и смиренно ,пускай для вида ,но проглотить ето за условную истину. у меня простой вопрос, а почему етот высший разум не есть инопланетный разум который создал нас, и опережает на миллиарды лет в развитии и обитает в иных измерениях.
если задавать подобные вопросы, люди обычно съезжают с темы - вокруг , да около. мотивируя тем ,что надо открыть душу, сердце. куда, кому ? я в деда мороза сильнее верил потому что он падарки приносил.
а может установка такая что Путин- Гундяй одна банда так или иначе, и духовными скрепами надо сдерживать народ. кому как не чекистам ето ясно.но не только россии ето касается везде так.
просто мысли в слух...
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
а почему етот высший разум не есть инопланетный разум который создал нас,
а кто создал этот инопланетный разум? другой инопланетный разум? будем играть в матрешки?) так в любом случае придем к не сотворенному, вечному. стоящему над всем Сущему Богу... Только Бог... Всё из Него, Им, и к Нему...
 

r0mik

Команда форума
Админ
Регистрация
13 Окт 2008
Сообщения
4,425
Адрес
tor4ru
Предпочтения
Употребляю Тяжелые В/В
И много других интересных, забавных личностей))
забавных, хм.. :du_ma_et:
я бы сказал "примечательных".
забавные тут другие, которые роль клоунов играют.
а вообще ты прав. а прикинь когда наблюдаешь за этим движением много лет.
многих уже и нет, кто пропал неведомо куда, кто и помер...
я иногда перечитываю перлы из архива чуть ли не десятилетней давности и угораю :D
 

Ингибитор

Местный
Регистрация
27 Июл 2016
Сообщения
1,211
а прикинь когда наблюдаешь за этим движением много лет.
многих уже и нет, кто пропал неведомо куда, кто и помер...
я иногда перечитываю перлы из архива чуть ли не десятилетней давности и угораю :D
Представляю Ромик)) Каждая личность индивидуальна))
 
Последнее редактирование:

stig

pharmakiller
Тор4People
Регистрация
11 Июл 2015
Сообщения
5,402
Адрес
Таш-кент
Предпочтения
Аптека
у меня простой вопрос, а почему етот высший разум не есть инопланетный разум который создал нас
Это версия т.н. "палеовизита"...много интересней, что Янг говорит:
а кто создал этот инопланетный разум? другой инопланетный разум? будем играть в матрешки?)
Я бы уточнил - кто создал большой взрыв? Токмо Хоккинг грит, что до БВ ничего не было...Ну, т.е. не было ни пространства, ни времени, а потому т.н. богу не в чём было что-то создавать, да и времени у него на это не было ;-)
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
Ну, т.е. не было ни пространства, ни времени, а потому т.н. богу не в чём было что-то создавать, да и времени у него на это не было ;-)
Богу не нужно время, чтобы творить, потому что Он творец самого времени и пространства... Он над всем... Библия говорит: Для Него один день, как тысяча лет, а тысяча лет, как один день... Он святой, великий и не постижимый...
 

stig

pharmakiller
Тор4People
Регистрация
11 Июл 2015
Сообщения
5,402
Адрес
Таш-кент
Предпочтения
Аптека
Богу не нужно время, чтобы творить, потому что Он творец самого времени и пространства...
Ну тогда он вне времени и пространства, а следовательно он вне системы координат в которые "вписаны" мы - люди...А посему утверждение того, что мы созданы по его образу и подобию весьма спорно....
 

Philll

Политрук
Тор4People
Регистрация
26 Окт 2013
Сообщения
8,782
Предпочтения
Участник программы ЗТ
Ну тогда он вне времени и пространства, а следовательно он вне системы координат в которые "вписаны" мы - люди...А посему утверждение того, что мы созданы по его образу и подобию весьма спорно....
очень метко подмечено.
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
.А посему утверждение того, что мы созданы по его образу и подобию весьма спорно....
образ и подобие заключается не в том, что у Него две руки и две ноги)
— Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26), и дальше мы читаем: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1, 27)... Образ Бога в человеке заключается в том, что человек обладает разумом, свободой воли, бессмертной душой, способностью к творчеству...
 

stig

pharmakiller
Тор4People
Регистрация
11 Июл 2015
Сообщения
5,402
Адрес
Таш-кент
Предпочтения
Аптека
образ и подобие заключается не в том, что у Него две руки и две ноги)
Ну я тоже какбэ не это имел ввиду...А тот факт, что видимо для него не существует времени и он обитает в ином пространстве, а это никак уж в образ, который олицетворяем мы, не вписывается...
Образ Бога в человеке заключается в том, что человек обладает разумом, свободой воли, бессмертной душой, способностью к творчеству...
Дельфины тоже не идиоты и видимо обладают свободой выбора (про душу буду помолчать, ибо в моём понимании - это психика...эмоции...переживания)...Ты ещё забыл добавить. что и критическим мышлением мы обладаем, а значит, по твоему и у бога такое же имееца...
 
П

Придурок какой-то

Ну я тоже какбэ не это имел ввиду...А тот факт, что видимо для него не существует времени и он обитает в ином пространстве, а это никак уж в образ, который олицетворяем мы, не вписывается...

да все мы там вписываемся.... то что мы сотворены по образу и подобию не ставит знак равенства между людьми и богом... как нету знака равенства между солнцем и его лучами и отдельными световыми фатонами.... и физика этих объектов совершенно разная, хотя бы по причине очень разных размеров, хотя источник один и по сути это единое целое....

и в ином пространстве он не обитает - это раз.... линзы в очках просто не протерты..

во вторых, восприятие времени у человека может варьироватся в измененных формах сознания до безграничных степеней... и секунда может быть тысячелетием и больше.... и уже доказано опытным и эксперементальным путем, что ограничений в восприятии у человека нет вообще никаких....
восприятие, интеллект и доступ к общечеловеческим и вселенским знаниям распространяется далеко за пределы органов чувств и мозга....

и понятие бога было, есть и будет.... и называется оно по разному.... бог, абсолют, высший разум, атман-брахман, дао, внутренний целитель, космический христос..
 
Последнее редактирование модератором:
П

Придурок какой-то

только не подумайте что я обратился в христианство)
отношение к христианству ровно как и к другим религиям у меня по прежнему самое негативное....

но не только христианство.... я не понимаю нападок на эту религию и возвышение восточных религий....
для меня буддизм, индуизм, шиваизм и пр. - это такая же бредятина...

чем отличаются монахи в тибетских храмах от христианских монахов.... да только тряпьем.... такие же зашереные бараны....
 
Последнее редактирование модератором:

stig

pharmakiller
Тор4People
Регистрация
11 Июл 2015
Сообщения
5,402
Адрес
Таш-кент
Предпочтения
Аптека
и в ином пространстве он не обитает - это раз....
Ну, если большой взрыв и прочь.дело его "рук", то как бэ очевидно, что он был вне этого пространства...Ты когда дозняк себе готовишь, ты же не внутри порошка находишься(?)В самом лучшем случае - порошёк оказываецца внутри тебя ;-)
во вторых, восприятие времени у человека может варьироватся в измененных формах сознания до безграничных степеней...
Но в итоге-то оно ограничено временем твоей жизни...
восприятие, интеллект и доступ к общечеловеческим и вселенским знаниям распространяется далеко за пределы органов чувств и мозга...
Да-да-да...Ещё одна из красивых теорий...Когда будут люди пользоваться этими знаниями, подключаясь к ним, как к инету, тогда можно будет это утверждать...А пока всё только на уровне предположений (ноосфера, хроники акаши и пр.)
и понятие бога было, есть и будет....
Ну это - очевидность...Человек сам по себе слаб...ему нужно во что-то верить, ибо в башке на подсознательном уровне живёт "вертикаль власти"...
 
П

Придурок какой-то

ну чтож, будем отвечать в той же последовательности:-)

Ну, если большой взрыв и прочь.дело его "рук", то как бэ очевидно, что он был вне этого пространства...Ты когда дозняк себе готовишь, ты же не внутри порошка находишься(?)В самом лучшем случае - порошёк оказываецца внутри тебя ;-)

то что он при большом взрыве был ВНЕ этого "просранства" совсем не говорит о том, что он(бох) не присутствует так же и ВНУТРИ этого пространства...
это два разных измерения: одно материальное измерение нашей вселенной, появившееся вместе с большим взрывом (.....создал небо и землю и сказал да будет свет, и ёбнул большой взрыв). второе измерение - ДоМатериальное, ИнформационноЕ (вначале было СЛОВО).

и тоже справедливо и для человека.. человек существует в материальном пространстве, но если предположение о жизни после смерти верно, в любом варианте, будь то рай-ад либо реинкарнация или привидения и призраки и пр. и пр. и пр.. а обратного еще никто не доказал, то вполне вероятно что человек как и бох также существует в нематериальном измерении а значит ВНЕ этого пространства, в информационном измерении... в том которое было до большого взрыва и до появления вселенной.


Но в итоге-то оно ограничено временем твоей жизни...

с чего ты взял? откуда ты знаешь чем оно там ограничено).. у тебя есть доказательство того что сознание прекращает существовать со смертью тела?? что восприятие ограничено органами чувств и работой мозга?? приведи их))
но ты их не приведешь так как их не только нет но и не может быть в принципе...
а вот обратное доказывалось неоднократно, хотя можно поспорить или не верить этим наблюдениям но обратного доказать точно не получится..

Да-да-да...Ещё одна из красивых теорий...Когда будут люди пользоваться этими знаниями, подключаясь к ним, как к инету, тогда можно будет это утверждать...А пока всё только на уровне предположений (ноосфера, хроники акаши и пр.)

это не теория опять же таки а конкретные факты и доказательства, когда человек извлекает из себя информацию которая ему не могла быть извесна ни каким из нормальных физических способов.

Ну это - очевидность...Человек сам по себе слаб...ему нужно во что-то верить, ибо в башке на подсознательном уровне живёт "вертикаль власти"...

естественно человек сам по себе слаб, потому что его создал БОГ!! (природа).... или может ты такой независимый и сам себе создатель и установитель законов мироздания?? и сам себя рождаешь и сам себе срок жизни отмеряешь....))))
человек - космическая перхоть... пылинка всеобщего бытия... слабая немощная и бесконечно тупая и несведущая.... из праха в прах идущая... с жизнью продолжительностию вселенской наносекунды......................
 

Gannibal

Покойся с миром
Регистрация
6 Апр 2015
Сообщения
8,055
я не считаю себя космической перхотью.:men:
 

stig

pharmakiller
Тор4People
Регистрация
11 Июл 2015
Сообщения
5,402
Адрес
Таш-кент
Предпочтения
Аптека
то что он при большом взрыве был ВНЕ этого "просранства" совсем не говорит о том, что он(бох) не присутствует так же и ВНУТРИ этого пространства...
Значит он вездесущ, что в принципе оговариваецца в Писании...Ок, здесь полемировать не буду...
второе измерение - ДоМатериальное, ИнформационноЕ (вначале было СЛОВО).
Звучит привлекательно...Учитывая "труды" Тихоплавов и т.д.,НО - это значит, что нужно менять всю физическую парадигму...картину мира...При чём все опыты с энергоинформационными полями и т.д. не выдерживают никакой критики современной науки...
но если предположение о жизни после смерти верно, в любом варианте, будь то рай-ад либо реинкарнация или привидения и призраки и пр. и пр. и пр.. а обратного еще никто не доказал, то вполне вероятно что человек как и бох также существует в нематериальном измерении а значит ВНЕ этого пространства, в информационном измерении... в том которое было до большого взрыва и до появления вселенной.
Ключевое слово "если"...Все постсмертные (кл.смерть) видения человека, объяснены нейрофизиологами...БОльшая их часть...Полемировать на эту тему - суть, создать новую ветку на форуме...

Далее, ну сразу коротко на эту фразу вот, дабы не рассусоливать:
с чего ты взял? откуда ты знаешь чем оно там ограничено).. у тебя есть доказательство того что сознание прекращает существовать со смертью тела??
Сознание человека имеет т.н. "якоря", а именно - материальная жизнь, боль, радость, уныние...Всё остальное - ванильная ересь, ибо доказательств нема...А вот всё, что связано с критическим мышлением и эмоциями, у нас, у людей, принято называть сознанием...Если ты с этим не согласен, то необходимо вводить новые определения...А они, должны опираться на доказательства, т.е. они ДОЛЖНЫ быть фактами...иначе разговор бесполезен...
это не теория опять же таки а конкретные факты и доказательства
А можно эти факты в студию? Это правило 100-ой обезъяны, или диссоциативные переживания клинической смерти? не греет, ибо я тоже это всё пытался "подогнать" под своё, человека верующего когда-то, вИдение мира...
естественно человек сам по себе слаб, потому что его создал БОГ!!
Так ты веруешь, или:

только не подумайте что я обратился в христианство)
отношение к христианству ровно как и к другим религиям у меня по прежнему самое негативное....
Вообще-то, твои пояснения могут привести только к одному выводу - человек и есть тот самый бог...Ну, имхо, естественно
 

Philll

Политрук
Тор4People
Регистрация
26 Окт 2013
Сообщения
8,782
Предпочтения
Участник программы ЗТ
разговоры 2-ух материалистов куда интересней читать. хотя бы потому что ничего ненавязывается. всё строится на предположениях, как и должно быть.
мне кажется, что у многих подобных людей есть надежда, что истина ,какая она есть- откроется после смерти.
некоторые етого хотят, другие наоборот опасаются, и желают ,чтоб было всё-как до рождения.
 

doktor_yung

Местный
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
1,330
Адрес
г.Днепр
Сверху Снизу