Мусцимол из Мухамора

[Придурок какой-то]

тебя правда не смутило α-Amanitin и английское название мухомора ну да ладно вот тебе с английской вики про красный мухомор

бля ты такой тупой...меня не смутило, потому что amanita это латинское название для всех 600 видов грибов и мухомор красній лишь одни из них. бледная поганка в которой есть єтот токсин alpha amanitin тоже называется AMANITA

 

[Mandalorian]

бля ты такой тупой...меня не смутило, потому что amanita это латинское название для всех 600 видов грибов и мухомор красній лишь одни из них. бледная поганка в которой есть єтот токсин alpha amanitin тоже называется AMANITA

зато ты у нас острый ну ты как свою позициию денежными знаками не хошь подкрепить аля засал?

 

[Придурок какой-то]

ты уже забыл что утверждаешь, эх старость не радость ну напомню:

итак формулирую условия спора.
я утверждаю что кроме мусцимола (иботеновая кислота и мускарин и мусказон не в счет как уже ранее упоминалось и по ранее упомянутым причинам) в мухоморе красном (amanita muscaria)
никаких других токсинов и психоактивных веществ в количествах которые могут хоть какое то влияние оказывать на организм нету.
ты утверждаешь что в мухоморе есть альфа аманитин и другие токсины. так?

 

[Mandalorian]

итак формулирую условия спора.
я утверждаю что кроме мусцимола (иботеновая кислота и мускарин и мусказон не в счет как уже ранее упоминалось и по ранее упомянутым причинам) в мухоморе красном (amanita muscaria)

Лол быстро ты переобуваешься уже мусказон появился, а ведь небыло

кие там токсины кроме мусцимола? иботеновая кислота не в счет, она при сушки вся переходит в мусцимол. мускарин тем более, потому что в мухах он в микроскопических следовых количествах которым можно пренебречь. остается только мусцимол.
какие еще токсины? перечисляй умник

Понятненько зачем ты спрашивал недавно в Вопросах администрации про фиксацию изменения сообщений, и почему тебе это не нравится

 

[Придурок какой-то]

Лол быстро ты переобуваешься уже мусказон появился, а ведь небыло


Понятненько зачем ты спрашивал недавно в Вопросах администрации про фиксацию изменения сообщений, и почему тебе это не нравится

я не переабуваюсь, про мусказон я просто не упомянул потому что он еще меньше роли играет чем мускарин
а по поводу спора ты мне уже проебал несколько раз своими глупостями и полным непониманием темы. ты ж типичный выскочка самозванец всезнайка, который ни в чем нихуя не шарит но делает вид что бывалый и во всем разбирается.
ты пытался мне в нескольких постах доказать что в мухоморе есть альфа аманитин, потому мухомор красный по латыни amanita muscaria. но его там нет. ты же не в курсе был что бледная поганка тоже называется amanita. и этот токсин назван именно в честь бледной поганки (Amanita phalloides) а не мухомора красного. ты вообще по этой теме нихуя не знал и уже по ходу спора начал гуглить инфу. или будешь это отрицать?

 

[Mandalorian]

про мусказон я просто не упомянул потому что он еще меньше роли играет чем мускарин

прост запамятовал

а по поводу спора ты мне уже проебал несколько раз своими глупостями и полным непониманием темы.

и где я проебал ты ток с цитатами приводи, а то "ля-ля" языком каждый может даже проститутка и филип траум ... а я тебя потом твоими фразами и по асфальту, как не раз было - ни понимаю зачем обосравшись ещё бахатся жопой и размазывать, эх человек - загадка

 

[Придурок какой-то]

и где я проебал ты ток с цитатами приводи, а то "ля-ля" языком каждый может даже проститутка и филип траум ... а я тебя потом твоими фразами и по асфальту, как не раз было - ни понимаю зачем обосравшись ещё бахатся жопой и размазывать, эх человек - загадка

не раз было что? что ты проебывал спор объективно по логике а потом притворялся дурнем как сейчас делая вид что не понимаешь о чем я и требуя цитат и пруфов? да было такое действительно..
похожая ситуация была по поводу фредди. ладно.. цитаты тебе нужны, хотя ты и так знаешь свои собственные цитаты, где ты последовательно садился в лужу..но приведу:

тебя правда не смутило α-Amanitin и английское название мухомора ну да ладно вот тебе с английской вики про красный мухомор

первая цитата, где ты делаешь что? чтоб не повторятся, цитата на цитату

ты пытался мне в нескольких постах доказать что в мухоморе есть альфа аманитин, потому мухомор красный по латыни amanita muscaria. но его там нет. ты же не в курсе был что бледная поганка тоже называется amanita. и этот токсин назван именно в честь бледной поганки (Amanita phalloides) а не мухомора красного.

The most potent toxin present in these mushrooms is α-Amanitin.

Amanita - Wikipedia

en.wikipedia.org

это туда же..твоя неудачная попытка привязать аманитин к названию красного мухомора

 

[Mandalorian]

не раз было что?

опять голословные утверждения - ты я вижу в дискуссию ни ногой, это там где свои утверждения пруфами надо подтверждать, я ж тебе чуть выше написал:

и где я проебал ты ток с цитатами приводи, а то "ля-ля" языком каждый может даже проститутка и филип траум

 

[Придурок какой-то]

про мухоморы кроме мусцимола содержат кучу токсинов, котырые могут сделать трип ужасно незабываемым

еще одна цитата..
куча токсинов которая может сделать трип ужасным.
ну ...давай приводи, перечисляй токсины. с альфа аматотоксином который реально ядовит но не имеет к красному мухомору никакого отношения, ты уже обосрался.
какие еще ?

 

[Mandalorian]

еще одна цитата..
куча токсинов которая может сделать трип ужасным.

и после этого ты перечесляешь 3 штуки - правильно :

какие кучи токсинов? ты это просто так ляпнул, для понта? ты ж знаешь я тебя за базар притяну. какие там токсины кроме мусцимола? иботеновая кислота не в счет, она при сушки вся переходит в мусцимол. мускарин тем более, потому что в мухах он в микроскопических следовых количествах которым можно пренебречь. остается только мусцимол.
какие еще токсины? перечисляй умник

ну так все токсины которые я приведу кроме этих трёх - в мою пользу, 50 евро зажал

 

[Придурок какой-то]

и после этого ты перечесляешь 3 штуки - правильно :

три штуки, две из которых, иботеновая кислота и мусцимол, это по сути одно и тоже. а мускарин и мусказон в следовых количествах которое на трип никакого влияния не оказывают.

ну так все токсины которые я приведу кроме этих трёх - в мою пользу, 50 евро зажал

опять ты дурой прикинулся...
ты говорил про кучу токсинов, которые могут повлиять на трип. и где эта куча? ты даже несколько штук неможешь назвать, потому что незнаешь. не говоря уже про кучу, что подразумевает какое то приличное количество, не менее десяти наверное. но ты пиздабол проигравший спор, до сих пор не назвал не то что кучу, и даже не несколько штук, ты даже один единственый токсин, помимо названых назвать не можешь..

 

[Mandalorian]

это по сути одно и тоже

да тебе докторскую нужно писать, может нобелевку получишь

опять ты дурой прикинулся...

дурой прикидываешься только ты, неспособной отвечать за свои слова и начинающая переигрывать. Заметь, вся фраза не вырвана из контекста по ней конретно идут твои утверждения:

какие кучи токсинов? ты это просто так ляпнул, для понта? ты ж знаешь я тебя за базар притяну. какие там токсины кроме мусцимола? иботеновая кислота не в счет, она при сушки вся переходит в мусцимол. мускарин тем более, потому что в мухах он в микроскопических следовых количествах которым можно пренебречь. остается только мусцимол.
какие еще токсины? перечисляй умник

 

[Mandalorian]

а это кроме твоих 3х токсинов, притом ещё можно глубже нырнуть:

Основными токсинами A. muscaria являются мускарин, иботеновая кислота, мусцимол и мусказон (Югстер и Такемото, 1967 год.). Стизолобовая кислота, стизолобиновая кислота и трихоломовая кислота также присутствуют как производные иботеновой кислоты. Эти три соединения относятся к продуктам окисления L-ДОФА, которые, как известно, обладают антихолинергической активностью.


Гриб известен как эффективный биоаккумулятор ванадия (в составе металлоорганического соединения под названием амавадин) и других токсичных металлов (Берри и др. 1999 год).
Металлы
Красный мухомор накапливает высокие уровни концентраций кадмия, меди, ртути, марганца в шляпках. На содержание этих металлов сильно влияет экология, но свойство накапливать тяжёлые металлы (и отравлять ими настойки) по сравнению с другими грибами ярко выражено. И не только грибами.

Красный и коричневый мухоморы содержат ванадий в плодовых телах в виде соединения под названием «амавадин». Концентрация ванадия, вбираемого из почвы, у этих видов мухоморов часто в сотни раз выше, чем в растениях рядом. На 1 кг сухих плодовых тел приходится 38-169 мг ванадия. Для сравнения - у среднестатистического человека (массой тела 70 кг) в организме всего 0,11 мг ванадия.+

Биологическая функция амавадина до сих пор неизвестна, однако считается, что он использует H 2 O 2 и действует как пероксидаза , помогая регенерации поврежденных тканей. [3] Амавадин может служить токсином для защиты гриба. [6]

Эргостерол вызывает раздражение кожи, глаз и дыхательных путей. Проглатывание больших количеств может вызвать гиперкальциемию, которая (при длительном применении) может привести к отложению солей кальция в мягких тканях и почках[11]


Одним из соединений, выделенных из гриба, является 1,3-диолеин (1,3-ди(цис-9-октадеценоил)глицерин) [18]

Ну и на вкусненькое что может быть в красном мухаморе:

В лаборатории ACS мы тестируем Amanita Muscara, чтобы убедиться в отсутствии в нем пестицидов, тяжелых металлов, микотоксинов и бактерий.

 

[Придурок какой-то]

а это кроме твоих 3х токсинов, притом ещё можно глубже нырнуть:

Основными токсинами A. muscaria являются мускарин, иботеновая кислота, мусцимол и мусказон (Югстер и Такемото, 1967 год.). Стизолобовая кислота, стизолобиновая кислота и трихоломовая кислота также присутствуют как производные иботеновой кислоты. Эти три соединения относятся к продуктам окисления L-ДОФА, которые, как известно, обладают антихолинергической активностью.


Гриб известен как эффективный биоаккумулятор ванадия (в составе металлоорганического соединения под названием амавадин) и других токсичных металлов (Берри и др. 1999 год).
Металлы
Красный мухомор накапливает высокие уровни концентраций кадмия, меди, ртути, марганца в шляпках. На содержание этих металлов сильно влияет экология, но свойство накапливать тяжёлые металлы (и отравлять ими настойки) по сравнению с другими грибами ярко выражено. И не только грибами.

Красный и коричневый мухоморы содержат ванадий в плодовых телах в виде соединения под названием «амавадин». Концентрация ванадия, вбираемого из почвы, у этих видов мухоморов часто в сотни раз выше, чем в растениях рядом. На 1 кг сухих плодовых тел приходится 38-169 мг ванадия. Для сравнения - у среднестатистического человека (массой тела 70 кг) в организме всего 0,11 мг ванадия.+

Биологическая функция амавадина до сих пор неизвестна, однако считается, что он использует H 2 O 2 и действует как пероксидаза , помогая регенерации поврежденных тканей. [3] Амавадин может служить токсином для защиты гриба. [6]

Эргостерол вызывает раздражение кожи, глаз и дыхательных путей. Проглатывание больших количеств может вызвать гиперкальциемию, которая (при длительном применении) может привести к отложению солей кальция в мягких тканях и почках[11]


Одним из соединений, выделенных из гриба, является 1,3-диолеин (1,3-ди(цис-9-октадеценоил)глицерин) [18]

Ну и на вкусненькое что может быть в красном мухаморе:

что из перечисленного должно по твоим словам сделать трип ужасным?
и что из перечисленного в дозировках микродозинга или даже триповых дозах (7-10 гр) является явным токсином и/или психоактивом? мусцимол и иботенка это то что реально действует и оказывает влияние на психику и тело при приеме мух. и это не основные вещества а единсвенные действующие(википедия пишет основные , ты это вчера тоже привел как аргумент)
что еще из токсичного и ПАВ? ...очевдно что гриб как и растения имеют сложный химический состав, включая и кислоты и сахара и металлы и пр. это как бы норма для любых грибов не только мухоморов. от этого не перестают их продавать в магазинах в качестве продукта. отравится можно и витамином А если съесть его немерянное количесво. от этого он токсином не становится в тех дозировках в которых его едят. тоже самое и с мухоморами. эти твои научные изыскания, которые ты мучительно искал весь день, уже после того как ты ничего не зная и непонимая в теме решил повыебыватся, показывая в очередной раз свою безграмотность, реально говна не стоят. это уже натягивание совы на глобус в попытке доказать свою правоту любой ценой.

 

[Mandalorian]

что из перечисленного должно по твоим словам сделать трип ужасным?

наверное все вещества уже на людях протестировали а не только на крысках, кошечках и кроликах?! ... вспоминается @gunzerker c не нейротоксичным мефом долженпомнить

а единсвенные действующие

когда ты делаешь такие заявления - нужно вики править и аспирантские работы писать, а не мне тут доказывать

очевдно что гриб как и растения имеют сложный химический состав, включая и кислоты и сахара и металлы и пр. это как бы норма для любых грибов не только мухоморов.

конечно, это очевидно как написано в английской вики по поводу Амавадина

служить токсином для защиты гриба. [6]

ещё раз повторюсь, тебе уже не со мной а с Вики спорить пора, а то будим мильёнами "недопрасвещёнными" быть а мне ужо не интересно пластинки покругу твои слухать пойду лучше заценю модный украинский хит

 

[Mandalorian]

ты даже несколько штук неможешь назвать, потому что незнаешь. не говоря уже про кучу, что подразумевает какое то приличное количество, не менее десяти наверное.

а ты знаешь сколько это "много" есть математическое определение - иди погугли
а еще загугли что такое токсины

отвечу твоими же словами : к тому же изначально было понятно что варианта при котором ты признаешь что проиграл его просто нету.

PS оставлю эту тему здесь, пусть люди почитают https://tor4.zone/threads/muskimol-iz-muxamora.38327/

 

[Sanya706]

я что от своего долга отказывался в целых 40 евро

Здорова Финляндия!!! Так спор то кто выиграл????

 

[Mandalorian]

Здорова Финляндия!!! Так спор то кто выиграл????

Во первых,не за 40 а за 50, 40 - эт из другой оперы

С точки зрения логики -я, с точки зрения @thalido - он

Что мной утверждалось: мухоморы кроме мусцимола содержат кучу токсинов

Доказательство: https://tor4.zone/threads/chat.3604/post-907583 + топик за мухоморы https://tor4.zone/threads/muskimol-iz-muxamora.38327/

PS наш thalido очень любит спорить, прям хлебом не корми - вон в выше топике за мухоморы за экстракцию стока наворотил

 

[Придурок какой-то]

ты ток не убегай, нам ещё за мухоморы и экстракцию надо поговорить

что именно?

 

[Sanya706]

С точки зрения логики -я, с точки зрения @thalido - он

т.е. за 50 ты согласен на ничью ?? с точки зрения кошелька у кого прибыло тугриков, а у кого убыло???