И все ж кода, аналоги глюта

  • Автор темы Anonymous
  • Дата начала
A

Anonymous

И все ж кода, аналоги глюта

Думаю, не надо дедовский способ про кодтерпин ( 0,015 г кода) и глют че-т говорить...
Так вот. Почему на глюте клин сошелся? А-А, потому что он индуцировал синтез энзимов печени (р450 cyp2D6). Под действием этого препарата больше чем 10 процентов кода шли в дело, т.е. деметилировались в морфин в печени. Теплее..Теперь в поисковике пишем "Индукторы р450 cyp2d6" и получаем...." ....индукторами микросомальных печеночных ферментов системы цитохрома Р450 CYP2D6 и CYP3A (барбитураты, карбамазепин, каризопродол, глютетимид, гризеофульвин, закись азота, папаверин, фенилбутазон, фенитоин и другие гидантоины, рифампицин, толбутамид)..." :D .
Далее надо продолжать, есть кому не понятно?. Причем не путайте ИНДУКТОР и ИНГИБИТОР (школа жэ). Чтоб больше коды в марфу ушло - нужен индуктор (усилитель), в случае ингибитора просто галимый кодовский кайф, но удлиненный.
П.С. Сорри за стиль, но разночтения этого вопроса заебали. В рунете прямых указателей на cyp2d6 нет, есть тока на "смесь" cyp3a и cyp2d6, но , как правило, если на то , то и на то. Но вот наскока по сравнению с глютом точняк нема - 2 дня убил на это. С фенобарбиталом (ака Валокордин) точняк прет сильнее, так что где-то на форумах история про точекозника, который с утра засаживал банку валокордина с терпом имеет под собой основания.
П.П.С. Я не медик, не химик, но физик. Если че слажал - сори. Жду комментов. Сам тока что четверть валокордина и 3 коделака. Ждем-сjavascript:emoticon('8)') 8) 8) 8) 8)
 
A

Anonymous

Блять, спиртяга портит чистоту эксперимента...Выпарить его негда, на работе щас
 

komok

Местный
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
5,089
Адрес
Москва
ну, не совсем так. есть два пути биотрансформации кодеина. один (кодеин->морфин) идет через 2d6, другой (безпонтовый) через 3а. нужно вещество, которое индуцирует 2d6, но НЕ индуцирует 3a. глют рулит. смотри также тему "индукторы cyp2d6" на аптечном старом форуме. вход туда через АРХИВ, читальный зал этого форума.
 
A

Anonymous

Понятна, но....в рунете походу нема, нада к буржуинам лезть, а там гимор, другие лек-ва, действ. в-ва...Но всеж, с фенобарбиталом однозначно лучче, с реладормом тож. Разница есть. Или..Кто нить еще пробовал? Еще ж дозировки нужны, соотношения
 

komok

Местный
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
5,089
Адрес
Москва
некода мне тута рассусоливать, ширка не ждет!
левомицетин рулит!
стопроцентово рулит, но вреден для кишок.
 
A

Anonymous

bd написал(а):
Теперь в поисковике пишем "Индукторы р450 cyp2d6" и получаем...." ....индукторами микросомальных печеночных ферментов системы цитохрома Р450 CYP2D6 и CYP3A (барбитураты, карбамазепин, каризопродол, глютетимид, гризеофульвин, закись азота, папаверин, фенилбутазон, фенитоин и другие гидантоины, рифампицин, толбутамид)..." :D .
производные изохинолина - напр. папаверин, усиливает действие фенантренпиперидиновых алколоидов опия (напр. кодеин) - это медицинский факт, из учебников фармакологии
 
A

Anonymous

у меня такое впечатление, что кто-то, сегодня реально покурил, реальных шишек ... :D :x :x
 
A

Anonymous

http://www.theberries.ns.ca/Archives/cyp450.html
Наслаждайтесь :fuck:

P.S. Кстати меня код почему-то не прёт. Вааще. Морфин видимо тоже. Какой-то галимый, мрачный торч и всё. За то трам прёт очень и очень даже! 8)
Видимо сильно от человека зависит. Всё больше убеждаюсь, что каждый живой организм имеет свою уникальную индивидуальность...
 
A

Anonymous

Кто нить с рифампицином пробовал?, должно реально вставить, т.к. индуцирует cyp2d6. Медики, ау...Или будет стока побочек, что ну его нах..? Все-таки противотуберкулезный антибиотик
 
A

Anonymous

тема, похоже, вечна.
короче так.
в продаже есть амино-глютетимид (маммомит) - не покупайте
там амин в какой-то идиотской позиции, в итоге - не работает.
остальные в-ва - ну на моей памяти пока ничего ни у кого не
вышло, чтобы разогнать кодеин. насчет всех этих циметидинов
и антибиотиков - что-то я сомневаюсь. такие взаимодействия
давно бы выпалили. я таких материалов не видел.

второй способ - пытаться провести через гематоэнцефалический
барьер лоперамид (лопедиум, имодиум). который тоже вполне
себе работающий опиоид, только при нормальном способе
введения весь оседает на периферии и в мозг не лезет.
на всех мед.сайтах написано что ТОЧНО действует хинидин.
он продается,называется эта шняга почему-то "кинидин-дурулес",
однако опять же - не работает ни хрена.

как ни странно, есть достоверные репорты, что вместо хинидина
работает хинин. делается так - покупается лоперамид (он в разы
дешевле имодиума, рублей 20-30) и анальгин-хинин (стоит рублей 35).

жрется 4 таблы анальгин-хинина и через 20-30 минут жрется
10 таблов лоперамида. чела на моих глазах вскрывало нормально,
даже залипал более чем конкретно. сказал - более эйфорично
чем от других опиатов. однако почему-то перестало действовать
через пару дней. ну гибели всех сразу рецепторов я не подозреваю =)
так что у кого есть желание проверить - на здоровье. денег, как
видите, надо 50-60 рублей. сам я не проверял и не буду, просто
я давно далек от опиатов.

да, от 4 по 500мг анальгина ничего страшного не будет, это не APAP.
в одной ампуле баралгина этого анальгина 2500мг.
да, а 20мг лоперамида конечно подействуют, но он выводится быстро-
за день думаю точно, так что от жесткой констипации не умрете.

это всё не шутка и не прикол - так что ждем репортов.
то есть я никого ни к чему не призываю ессно - просто как ученый :fuck:
могу сказать что здоровье не покорежится точно, а если что - ну на
60 рублей попадете. тоже не самая большая беда.
то есть всегда есть вариант что у моего знакомого просто очень
странный метаболизм. но крыло его _хорошо_
 
A

Anonymous

Потратился...Сижу, жду
Схавал 5 анальгин-хинин (200/50 мг)
10 лоперамид-акри (2 мг)
ПРомежуток между приемом 1-го и 2-го 15 мин.
Че бует отпишу
 
A

Anonymous

bd - ну 5 не обязательно. если не двинет - не обижайся плиз.
просто при мне человека разрывало конкретно. тут еще маза может
быть в каком-то еще неизвестном компоненте который он принял
до этого скажем незадолго. если так - ну что делать =(
будем его искать! =)

аааа так там анальгина по 200, а не по 500. ну это вообще ничто.
 
A

Anonymous

McFly написал(а):
тема, похоже, вечна.
короче так.
в продаже есть амино-глютетимид (маммомит) - не покупайте
там амин в какой-то идиотской позиции, в итоге - не работает.
остальные в-ва - ну на моей памяти пока ничего ни у кого не
вышло, чтобы разогнать кодеин. насчет всех этих циметидинов
и антибиотиков - что-то я сомневаюсь. такие взаимодействия
давно бы выпалили. я таких материалов не видел.

второй способ - пытаться провести через гематоэнцефалический
барьер лоперамид (лопедиум, имодиум). который тоже вполне
себе работающий опиоид, только при нормальном способе
введения весь оседает на периферии и в мозг не лезет.
на всех мед.сайтах написано что ТОЧНО действует хинидин.
он продается,называется эта шняга почему-то "кинидин-дурулес",
однако опять же - не работает ни хрена.

как ни странно, есть достоверные репорты, что вместо хинидина
работает хинин. делается так - покупается лоперамид (он в разы
дешевле имодиума, рублей 20-30) и анальгин-хинин (стоит рублей 35).

жрется 4 таблы анальгин-хинина и через 20-30 минут жрется
10 таблов лоперамида. чела на моих глазах вскрывало нормально,
даже залипал более чем конкретно. сказал - более эйфорично
чем от других опиатов. однако почему-то перестало действовать
через пару дней. ну гибели всех сразу рецепторов я не подозреваю =)
так что у кого есть желание проверить - на здоровье. денег, как
видите, надо 50-60 рублей. сам я не проверял и не буду, просто
я давно далек от опиатов.

да, от 4 по 500мг анальгина ничего страшного не будет, это не APAP.
в одной ампуле баралгина этого анальгина 2500мг.
да, а 20мг лоперамида конечно подействуют, но он выводится быстро-
за день думаю точно, так что от жесткой констипации не умрете.

это всё не шутка и не прикол - так что ждем репортов.
то есть я никого ни к чему не призываю ессно - просто как ученый :fuck:
могу сказать что здоровье не покорежится точно, а если что - ну на
60 рублей попадете. тоже не самая большая беда.
то есть всегда есть вариант что у моего знакомого просто очень
странный метаболизм. но крыло его _хорошо_
2McFly& другие
Вообще мне очень приятно-и как модеру "аптечки",и как слегка интеллигентному человеку-что юзеры обсуждают такую серьезную проблему!И это на фоне нескончаемых вопросов типа:"Как отбить Хлорфенамин из Терафлю?","Где купить в Москве Трайфед без терки?" и "Каких транков нажратся-чтобы охуеть окончательно?"...
Отрадно читать реальные посты,посвященные РЕАЛЬНОЙ теме(кстати,про индукторы мы долго обсуждали еще на старом форуме)!Могу лишь добавить-Маммомит не лучший продукт для потребления,вот цитата с Бихая:http://www.high.ru/inv/index.php?s=ff2e71795a8653666ae23ea0a3cb1402&act=ST&f=14&t=19886&hl=
про Хинидин(Quinitin) и Лоперамид я писал неоднократно-но был ОБХАЯН... :(
Короче-продолжайте тему! :D
 

komok

Местный
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
5,089
Адрес
Москва
McFly, приветствую.
Контрабасу респект за коммент.

По сути вопроса:
Я уже говорил, теперь повторю: левомицетин разгоняет коду.

Но еси речь всё тки про индукторы - ингибиторы, то еще раз повторяю, читайте внимательно: кроме глюта (= глютетимид) нет других индукторов cyp 2D6!!!

Но не всё потеряно! кодеин в организме частично трансформируется в морфин с помощью фермента cyp 2D6, а большая ево часть пропадает!!! пропадает потому, что трансформируется не в морфин, а в шнягу с помощью фермента cyp 3A4. Чтобы этого не происходило, нужен ингибитор фермента cyp 3A4. Понятно это или нет????

К сожалению, почти все ингибиторы фермента cyp 3A4 одновременно являются и ингибиторами фермента cyp 2D6. Но мож по разному, например подавлять cyp 3A4 больше, чем подавлять cyp 2D6. По литературе одно такое вещество - ХИНИДИН. В англоязычной литературе написано, что и ХИНИН тож рулит!
Хинин, как сказал McFly, есть в таблах анальгин-хинин. Я жрал их вместе с кодеином: пруха децл усилилась и стала намнооога дольше!

Проще говоря, употребив хинин, чел замедлит как превращение кодеина в морфин, так и превращение кодеина в говно. Чел будет немнога сильнее и намного дольше торчать!

Я выложу подробные списки ингибиторов и индукторов в библиотеку позже.
 
A

Anonymous

Дорогой Контрабас! Рад сердечно тебя видеть :)
Я теперь тут.

Так вот - чтобы раз и навсегда сказать.
В пизду и хай и дю и все прочие некомпетентные источники.
Доверять в этом мире можно только самому себе и гиперлабу.

Ну короче - маммомит (амино-глютетимид) и хинидин -
НЕ РАБОТАЮТ и ничего не индуцируют. Проверено лично мной
в разных дозировках. И с разной газировкой.
Сейчас я уже ничего проверять не буду, давно не в этой теме.

Хотя на ПабМеде неоднократно писали что людей загружали
хинидином + лоперамидом и центральная активность была налицо -
дыхание даже падало конкретно.

Меня беспокоит что bd не отвечает :)

komok - респект, однако - насколько я помню абстракты -
хинидин является индуктором только для лоперамида, кодеин
же он напротив - угнетает. За хинин точно не скажу, но точно знаю,
что в штатах в 50-70 годах героин бодяжили исключительно хинином.
Наверное, он на сам метаболизм уже морфина влияет.

Да, а левомицетин вроде как метаболизм замедляет, но не улучшает
качественно.

Действие кодеина вообще пиздец зависит от текущего состояния
ферментов, питания и т.д. бывает что эйфорит так, что аж сидеть
не можешь (хотя эйфория в любом случае - ненадолго), а через
пару недель - вообще ни о чем.

Уверен, что действие кодеина сильно согласуется с мой теорией
о природе опиатной зависимости (благодаря которой меня на
гиперлабе все уже считают полным дураком ;) ) и эйфорично
он действует только на этапе когда опиатные рецепторы еще
не успели видоизмениться и поменять профиль свой. Подробнее
тут не буду. Ебанутая реально тема.
 

komok

Местный
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
5,089
Адрес
Москва
McFly, мона было б и децл внимательней зачитать мою мессагу. Я говорил не за индукторы, а за ИНГИБИТОРЫ (подавители)!!!

Прально, хинин подавляет трансформацию кодеина (и в морфин, и нахуй) и ПОЭТОМУ УДЛИНЯЕТ ПРУХУ! Кодеин с хинином дольше прёт. Это обсуждалось вроде на старом форуме.

Список индукторов и ингибиторов выкладываю в библиотеку.
 
A

Anonymous

komok - ну я наверное не очень правильно объяснил - я говорил
о том, что это удлиннение метаболизма только у некоторых людей
даёт плюс. у некоторых важна именно интенсивность - именно
разово введенное максимальное количество больше всего (процентно)
преобразуется в морфин.

ибо по всей науке - сам кодеин ингибирует тот фермент, который его
превращает в морфин. и как тут сработает еще один ингибитор - я не
знаю. у меня подобного действия хинина не наблюдалось.
 
A

Anonymous

Я давно уже как-то пробовал хавать лоперамид, зная его опиатное происхождение. Ес-сно, про индукторы и ингибиторы я тогда ничего не слышал, и соотв. кроме суточного воздержания от посещения туалета ничего не получил. Интересно было бы узнать, поперло "BD" или нет. Жду репорта.
 
A

Anonymous

Бд вероятно залип неподецки на лавочке гденибудь и расчесывает лицо :D
Про лоперамид крайне интересно, может быть топик сделать отдельный?Надо инфы про него набрать и придумать способ нормальный для активации. Хотя все печеночные метаболизмы направлены на увеличении гидрофильности и скорейшего вывода любого вещества из тела.к сожалению.
Касательно ингибиторов-индукторов на старом форуме я высказал все что думаю по етому поводу. В кратце-из всякого хлама вроде цеметидина(дико вреднючего для печени!) и кучи других токсических химикатов (да все, все что перечисляются-печень гнобят! не наш выбор, деликатней нада) выделяется грейпфрутовый сок.
А по поводу карбамазепина барбетуры и трицикликов-ну торчь то обеспечивается их седативным действием а не как не индукцией 2д6 и ингибицией(да, они субстраты 3а4, что хорошо), и тем же седативны действием чистый эфект опиюхи сводится на нет. Барбитуру нелюблю. +она тоже гнобит печень. Индукция 2д6 а также 3а4 за компанию происходит при ДОЛГОСРОЧНОМ юзании трицикликов а никак не сразу! В инструкции написаны сроки порядка недель. Так что... Ну я это писал уже.
По грейпфрутовому соку-работает с дхм, который как и кода должен быть деметоксилирован, а 3а4 в дерьмо н-деметилированное превращает. Так грейпфрутовый джус разгоняет в полтора раза гдето эфект! Признанный ингибтор 3а4 относительно селективный.
С кодой же я чето не заметил. Приход размыт, тяга зато дольше, да. И с хинином тоже. А хинин-в тонике,(читайте древний фак на еровинде по кодеину!) разгоняется тоником-тоже самое, прихода еньше, зато тяга ровнее и дольше заметно. Запивать тоником рекомендуется там. Что и делал пару лет назад пока не задолбало пить сраный тоник, ненавижу горечь. Хинидин не люблю за анальгин. он вообще снят с производства в белых странах, не просто же так.
 
Сверху Снизу