Амитриптилин и др. ингибиторы МАО

Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

В наших аптеках проще всего найти его под названием Мелипрамин, в таких же дозировках что и амик 25 мг в том же количестве 50шт. в стеклянных баночках. Цена дороже чем у амика. 160-220р. Мелипрамин самый скоростной ТЦА из всей линейки ТЦА. Если учесть как прет амик будучи одним из самых седативных, страшно представить как прет это штука. Хотелось бы услышать о нем мнение юзеров. В чем изюминка типо этого препарата. Насколько эффективен в постабстинентом синдроме отмены опиатов когда уже нет бессоницы.
 
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

бля.. стока времени прошло а так никто и не отписал, ну я короч полюбому начну его пить, в начале следующего месяца, тогда сам и отпишу. Почему не сейчас? Потому что тогда у меня будет феназепам. Зачем феназепам? Потому что боюсь я этот ТЦА до чертиков, у меня с высоких доз амитриптилина были чуть ли не винтовые загоны, а это, это ваще наверн жесть, лучше перестраховаться, береженого Бог бережет.

Кодеин ахуенно ложиться на амитриптилин, когда организм уже адаптирован к последнему (иначе будет говно) с этим ТЦА кода должна переть ваще супер. Ну это я так, отошел от темы, главная цель конечно же купирование постабстяги, держать ремиссию...
 
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

цены на сей чуду препарат?
Можно ли его купить в простой аптеке?
Конечно смешной вопрос,но при использовании данного АД можно пить алкоголь?
Как скоро появится терапевтические эффекты?Как он вообще ложиться с транквилизаторами?
 
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

SiPoTA написал(а):
цены на сей чуду препарат?
160-220 читай внимательней
SiPoTA написал(а):
Можно ли его купить в простой аптеке?
в каждой второй
SiPoTA написал(а):
Конечно смешной вопрос,но при использовании данного АД можно пить алкоголь?
Это всегда нежелательно, но если выпьей ниче страшного не будет, ласты не склеишь..
SiPoTA написал(а):
Как скоро появится терапевтические эффекты?Как он вообще ложиться с транквилизаторами?
Ну от амика у меня появились уже на 5ый день, от этого думаю также, читай инструкцию. С транками использовать можно, но антидепрессивный эффект будет полюбому меньше. Вообще антадепрессанты с транками обычно не назначают... Если тебе нужна седация то просто выбирай другой препарат. Вот ище, не ешь антидепрессанты на синдроме отмены транков (раз уж ты о них заговорил) тряхануть может..
 
Re: АМИТРИПТИЛИН

У каво какой максимальный дозняк амика был?? В сутки. Каких побочек нужно бояца если выходишь за предел? Начал выходить за 300мг в сутки, в аннотации написано что это не гуд, но толерантность ебаная дает о себе знать, уже с 4-х не седатит((( Приходица жрать лошадиную дозу на ночь чтобы уснуть, и днем еще приходица несколько раз вкидывать чтобы загасить чрезмерно стимулирующий эффект, я в ахуе. Пиздец как меня прет, но если я уменьшу дозу будет переть еще сильней... Есть выход, прождать детоксикацию под фенобарбиталом или фениками, но бля какой тогда вообще был смысл начинать пить амик. Есть ли в продаже ТЦА еще седативней амика??
 
Re: АМИТРИПТИЛИН

Вопрос остаеца открытым, уже гдето неделю ем 450мг в сутки, антидепрессивный эффект реально ахуенный, но хотелось бы 500мг, МОЖНО??? Из побочек только тахикардия 90-120. Никаких аритмий, давление в норме, все в норме, набрал 4 кг, дальше не набираю. ...Правда въебал недавно прозака и чуть ласты не склеил ну да ладно мой косяк... БЛИН ПОСОВЕТУЙТЕ ПЛИЗ ПО ТЕМЕ А...

Можно рассмотреть вариант замены ад, так чтобы эффект был НЕ ХУЖЕ при меньшей дозе
 
Re: АМИТРИПТИЛИН

тока с планчигом если
 
Re: АМИТРИПТИЛИН

ха! а ты хотел тут увидеть наверна развернутый ответ в виде реферата на тему "Как мне перепрыгнуть с амика на иной трициклик, да так шоб разрывало от одного табла"?
ты определись сам чо те нада.
чудес не бывает.
жди доктора Прому.
а лудше дунь травы все таки
если ты считаешь, что я тебе хоть раз советовала куйню...
походу наш диалог закончен надолго
 
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

Да вот нужен такой-чудо препарат))))
Мне транки нужны что бы избавится от тяги к замутам)
А Ад-для борьбы с депрессией...
И особенно
Препарат способствует уменьшению тоски, улучшению настроения (тимолептический эффект), появлению бодрости, уменьшению двигательной заторможенности, повышению психического и общего тонуса организма.))
думаю пробить его у себя в драге...А ещё вопрос,конечно глупый-если случайно при приеме данного препарата зайзать мета,либо винта...?думаю сердечко радоваться не будет...
сам себе и ответил...
 
Re: Имипрамин ( Мелипрамин )

SiPoTA написал(а):
А ещё вопрос,конечно глупый-если случайно при приеме данного препарата зайзать мета,либо винта...?думаю сердечко радоваться не будет...сам себе и ответил...
я думаю даже десятую дозы не стоит юзать с ним, покрайней мере амик разгоняет эфедрин ахуеть как, с метом и амфом тца юзать это жесть, это даже не наркоманство, а скорей самоубийство. Юзал амф после суток после отмены амитриптилина, ахуел просто. С малюсеньково трека меня в клочья разорвало.
 
подскажите антидепр

антидепресант после мяса какой лучше?
 
Re: подскажите

лучше без припоратов из липрессии выходи. не ебаш свою печень)))
 
Re: подскажите

ну....серьезный, наподобие Леривона, миансерина.
золофт- сильный, но вряд ли в этой ситуации
вальдоксан можно
но лучше леривон
 
Re: подскажите

Нирвана-Эдас Довольно слабое, но тревожность, невроз и т.п. снимает, имхо.
 
ингибиторы МАО что это? +/-

что это ?вроде антидепрессанты НО при приёме оных низзя ничё даже кокаин)

Классификация ИМАО

По своим фармакологическим свойствам ингибиторы моноаминоксидазы делятся на обратимые и необратимые, селективные и неселективные.

Селективные ИМАО ингибируют главным образом какой-либо один из типов МАО, неселективные – оба типа.

Необратимые ИМАО взаимодействуют с моноаминоксидазой, образуя с ней химические связи. Фермент после этого оказывается неспособным выполнять свои функции и метаболизируется (разбирается клеткой на запчасти), а вместо него организмом синтезируется новый, на что обычно уходит около двух недель.

Обратимые ИМАО, связываясь с активным центром фермента, образуют с ним относительно стабильный комплекс. Этот комплекс постепенно диссоциирует, высвобождая ИМАО, который далее поступает в кровь и выводится из организма, оставляя фермент неповрежденным.
[править] Неселективные необратимые ИМАО

* Ипрониазид
* Ниаламид
* Изокарбоксазид
* Фенелзин
* Транилципрамин

Строго говоря, относить транилципрамин к этой группе не совсем корректно, т. к. он является обратимым ингибитором, однако на диссоциацию его комплекса с ферментом и полное его выведение из организма может понадобиться до 30 дней. Кроме того, он проявляет некоторую селективность по отношению к МАО-А.
[править] Обратимые селективные ингибиторы МАО А

* Моклобемид
* Пирлиндол (Пиразидол)
* Бефол
* Метралиндол
* Производные бета-карболинов

При приёме обратимых ИМАО соблюдать диету не обязательно.
[править] Необратимые селективные ингибиторы МАО Б

* Селегилин

[править] Фармакология ИМАО
[править] Общие сведения

ИМАО, блокируя разрушение моноаминов моноаминоксидазой, повышают содержание одного или нескольких медиаторных моноаминов (норадреналина, серотонина, дофамина, фенилэтиламина и др.) в синаптической щели и усиливают моноаминергическую (опосредуемую моноаминами) передачу нервных импульсов (нейротрансмиссию). По этой причине в медицинских целях эти вещества используются в основном в качестве антидепрессантов. ИМАО-Б используются также при лечении паркинсонизма и нарколепсии.
[править] Взаимодействие с лекарствами и некоторыми ПАВ

Сочетание ингибиторов моноаминоксидазы с веществами, влияющими на обмен моноаминов, может привести к непредсказуемому усилению их действия и быть опасным для жизни.

Список препаратов, которых следует избегать:

* Психостимуляторы амфетаминовой группы, и родственные им — повышающие уровни катехоламинов в синаптической щели (амфетамин, метамфетамин, сиднокарб, и др.).
* Любые энтактогены
* Средства от простуды, содержащие симпатомиметики (эфедрин, псевдоэфедрин, фенилпропаноламин, фенилэфрин, хлорфенирамин, оксиметазолин и др.): колдрекс терафлю, ринза, и т. п., спреи и капли для носа типа нафтизина.
* Средства для похудания
* Ингибиторы обратного нейронального захвата моноаминов:
o Кокаин
o Трициклические антидепрессанты (амитриптилин, дезипрамин, имипрамин, и др.)
o Ингибиторы обратного захвата серотонина (SSRI), например флуоксетин (прозак)
* Декстрометорфан (ДХМ)
* Метаболические предшественники моноаминов: ДОПА, метилдопа, 5-гидрокситриптофан
* Резерпин
* Антигистамины
* Барбитураты
* Антихолинергические препараты
* Петидин (демерол) и другие опиаты (риск угнетения дыхательного центра).

[править] Продукты питания, несовместимые с ИМАО

Значительную опасность при использовании ИМАО представляет употребление в пищу продуктов питания, содержащих различные моноамины и их метаболические предшественники. В первую очередь это тирамин и его метаболический предшественник аминокислота тирозин, а также триптофан. Тирамин, подобно амфетаминовым психостимуляторам, вызывает высвобождение катехоламинов из нервных окончаний. Его совместный с ИМАО прием чреват гипертоническим кризом. Триптофан используется организмом для выработки серотонина, и употребление продуктов, содержащих большое его количество может повлечь за собой серотониновый синдром.

Продукты питания, которых следует избегать:

* Сыры, особенно выдержанные
* Красное вино, пиво, особенно тёмное (в т. ч. и безалкогольное), эль, ликёры, виски.
* Копчёности, колбасы и любые продукты из несвежего мяса
* Маринованная, копчёная и вяленая рыба (свежая рыба относительно безопасна)
* Экстракты дрожжей и пивные дрожжи (обычные пекарские дрожжи безопасны)
* Белковые добавки
* Бобовые (бобы, чечевица, фасоль, соя)
* Квашеная капуста

Продукты, к которым следует относиться с осторожностью:

* Белое вино, портвейн
* Крепкие алкогольные напитки (опасность угнетения дыхательного центра)
* Некоторые фрукты, такие, как бананы, авокадо, инжир, изюм, чернослив, малина, ананас, кокосовый орех
* Кисломолочные продукты (простокваша, кефир, йогурт, сметана)
* Шоколад
* Соевый соус
* Арахис
* Кофеин, теобромин, теофиллин (кофе, чай, матэ, кока-кола)
* Шпинат

Необратимые неселективные ИМАО требуют отказа от вышеупомянутых веществ и продуктов во время их употребления и в течение двух недель после окончания употребления. В случае обратимых ИМАО ограничения диеты обычно бывают менее строгими и распространяются на время, пока вещество сохраняется в организме (не более суток). От употребления совместно с обратимыми ИМАО лекарств и ПАВ, перечисленных в списке, также следует воздержаться до полного их выведения.
[править] Взаимодействие с фенилэтиламиновыми и триптаминовыми психоделиками

Большинство триптаминов являются хорошими субстратами для МАО-А. DMT и 5-MeO-DMT, при пероральном приёме, метаболизируются им уже в ЖКТ и печени, не успевая попасть в кровь, поэтому они неактивны при пероральном приёме. 4-гидрокси-ДМТ (псилоцин) менее подвержен деградации посредством МАО, т. к. его гидроксильная группа в 4-м положении затрудняет его связывание с активным центром фермента, вследствие чего он оказывается перорально активным. Алкильные заместители на аминогруппе, более объёмные, чем метил (этил, пропил, циклопропил, изопропил, аллил, и т. п.) также затрудняют метаболизм триптаминов с такими заместителями посредством МАО, поэтому все подобные триптамины активны при пероральном употреблении. Альфа-метил в молекулах таких триптаминов, как AMT и 5-MeO-AMT значительно затрудняет их метаболизм посредством МАО, и превращает их, де-факто, из субстратов в слабые ингибиторы этого фермента.

Ингибирование периферической МАО-А — в ЖКТ и печени сильными ИМАО позволяет сделать такие триптамины, как ДМТ и 5-МеО-ДМТ перорально активными, а также усилить и продлить действие других триптаминов, таких, как псилоцин и DET. С другой стороны, длительный прием ИМАО в качестве антидепрессантов значительно ослабляет действие психоделиков. Происходит это, очевидно, вследствие изменений в моноаминэргических системах мозга, вызванных повышенным уровнем моноаминов. Природа этого феномена в настоящее время остаётся неясной, и не объясняется простой потерей чувствительности серотониновых рецепторов, с которыми взаимодействуют психеделики.

Таким образом, прием ИМАО совместно с триптаминами или непосредственно перед употреблением триптаминов пролонгирует, и, в некоторых случаях, усиливает действие последних, а также даёт возможность использовать перорально такие триптамины, как ДМТ. На этом основан принцип действия айяуаски, и подобных ей смесей, в том числе и так называемой фармахоаски, в которой вместо растительных компонентов используется чистый ДМТ, а в качестве ИМАО могут использоваться как традиционная Banisteriopsis Caapi, так и семена Peganum Harmala, или их экстракты, или даже моклобемид (аурорикс). В то же время прием необратимых ИМАО за несколько дней до приёма психеделика ослабит его действие. То же самое произойдет и при длительном использовании как необратимых, так и обратимых ИМАО перед тем, как будет принят психеделик.

Употребление 5-MeO-DMT совместно с ИМАО небезопасно. Многие отмечают сильные и неприятные побочные эффекты такой комбинации, вплоть до серотонинового синдрома. Кроме того, такой опыт для многих людей оказывается психологически крайне трудным, и может нести серьёзную опасность для психического здоровья.

Триптамины, значительно повышающие уровни моноаминов в синаптической щели, такие, как AMT, 5-MeO-AMT и AET могут быть смертельно опасными в сочетании с ИМАО. Определенные подозрения вызывает безопасность использования ИМАО с таким триптамином, как DPT.

Метаболизм LSD в настоящее время ещё недостаточно хорошо изучен, но МАО, по-видимому, не принимает в нём никакого участия. Тем не менее, по мнению некоторых участников, при использовании совместно с гармалой его эффекты усиливаются и продлеваются. То же самое касается и других эрголинов.

МАО играет второстепенную роль, либо даже практически не участвует в метаболизме фенилэтиламиновых психеделиков. Поэтому прием ИМАО совместно с ними лишен практического смысла. Хотя по сообщениям некоторых пользователей, как гармала, так и моклобемид усиливают действие некоторых ФЭА, таких, как 2C-B. В большинстве случаев прием ИМАО с фенилэтиламиновыми психоделиками не несет в себе серьёзной опасности для здоровья. Однако следует воздержаться от использования ИМАО совместно с фенилэтиламинами, содержащими серу, такими, как 2C-T-7 и Aleph-7, вследствие их неоднозначного и малоисследованного действия на уровни моноаминов в мозге и высокой токсичности. Небезопасными могут также оказаться комбинации ИМАО с TMA-6 и TMA-2.

Во всех случаях хорошим советом будет соблюдать умеренность и не рисковать собственным физическим и психическим здоровьем, употребляя псеходелики совместно с ИМАО в необоснованно высоких дозировках, чтобы не пополнить статистическую базу медицины новыми данными о связанных с этим несчастных случаях.
 
Re: ингибиторы МАО что это? +/-

кто пробовал ? какие ощущения ? как помогают?
 
Re: АМИТРИПТИЛИН

короче емко и коротко каждые два часа два колеса и всё вокруг белое...
 
Re: ингибиторы МАО что это? +/-

Пиразидол пробовал не курсом. ничего положительного. но на курсе может и нормально.
моклобемид наверное тут самый бодрый, но из аптек он чёто пропал.
 
Назад
Сверху Снизу