Брожение

[Anonymous]

Брожение

В свое время была такая тема,что из бензаля брожением с обыкновенными дрожжамии сахаром получается 1-гидрокси-1-фенилацетон.Типа альдолная коденсация и все такое.Прадед мой пробовал делать давно уже,но ввиду отсутствия водоструйника фиг у него чего получилось...
Может кто попробует?Напишет репорт потом.
И еще.Нельзя ли их сконденсировать без помощи ентих стремных грибов ? вроде если просто смешать их и добавить щелочи,то должно получится.Потом восстановительно метиламинировать и будет эф.
Вот.

 

[Anonymous]

И еще.Нельзя ли их сконденсировать без помощи ентих стремных грибов ? вроде если просто смешать их и добавить щелочи,то должно получится.

Это не альдольная конденсация.
Просто бензальдегид под влиянием дрожжей и получаемых из переброженного сахара веществ превращается в гидроксифенилацетон.
А на прошлом Гиперлабе уже это проводили, и вроде получалось.
Поищи в архивах, там точно есть.
И еще Вилли недавно спрашивал про восстановление фенилнитропропанола (нитроспирт, из которого получают ППА) хлоридом олова.
Интересно, баба Нюра ничего не проводила по этому поводу?

 

[Anonymous]

Баба Нюра поняла свою ошибку: по аналогии с нитропропеном хлоридом олова может не получиться: нет двойной связи, а со слов MoonLight'а это существенно. Да и, честно говоря, не актаульно: делать потом метиламинирование, чтобы получить эф? Когда из фенилацетона такой же процедурой получится сразу продукт.

Есть некто сцука Stydent (по другому не скажешь!), так вот эта сцука Stydent раза с третьего брожением якобы получил ФАК (см. старый форум), а потом раза со второго метиламинированием получил эф. Я его как только не упрашивал отписаться типа отчета, - не удалось. На анализ образец тоже не дал, хотя по его словам эфа получил 5 г из закладки 50 мл бензальдегида.

 

[Anonymous]

2Clavik а что это еще ? Можно легко отмазаться туманными и недоступными пониманию путями биохимии.Может и так.Просто недавно прочитал,что спиртовое брожение идет через образование альдегида...вот и подумал.К тому же "превратится" он может если не изменится брутто формула или изменится в сторону уменьшения,так что слово неудачное.
А что насчет "превращения" без грибов ?Напишите механизм - увидите.Вопрос только в том - пойдет или нет.

 

[Anonymous]

Да, кстати, куда делся этот урод Stydent. Он еще в марте обещал отчет "к вечеру". Сцука!

 

[Anonymous]

2Clavik а что это еще ? Можно легко отмазаться туманными и недоступными пониманию путями биохимии.Может и так.Просто недавно прочитал,что спиртовое брожение идет через образование альдегида...вот и подумал.К тому же "превратится" он может если не изменится брутто формула или изменится в сторону уменьшения,так что слово неудачное.
А что насчет "превращения" без грибов ?Напишите механизм - увидите.Вопрос только в том - пойдет или нет.

Аааа, дык че ж ты сразу про ацетальдегид не сказал!
Забираю свои слова обратно.
А если без грибов? Так с дрожжами глянь сколько грязи выходит, а при класической альдольной конденсации та вапще смола должна выйти.
Правда есть маза: проводить реакцию в диоксане с КОН (это новая наработка :)). Но все равно без перегонки в вакууме (причем наверное водоструйником тут не отделаешься) чистый продукт не получится.
Да еще возицца с легколетучим ацетальдегидом..

 

[Anonymous]

Ацетальдегид - видел я такой способ. Моль на моль с бензальдегидом. Но один хрен там дрожжи были. К тому же этот ацетальдегид дорогой уж больно, смотрел.

А вот ФАК перегнать - как нех делать. Он летучее фенилацетона, и кипит чуть ли не при +70. Этот пресловутый Stydent пытался спирт выпарить (была такая версия, что образуется и обычный питьевой спирт), так у него все плита получилаь в желтом масле.

 

[Anonymous]

Вилли, я конечно понимаю твою позицию.Типа проверенные методы и минимум гемороя.Но это не способствует широте мышления.Ацетальдегид получить,как бы сказать,очень легко.Гроссе-Вайсмантель "Химия для любознательных"

 

[Anonymous]

Вилли, я конечно понимаю твою позицию.Типа проверенные методы и минимум гемороя.Но это не способствует широте мышления.Ацетальдегид получить,как бы сказать,очень легко.Гроссе-Вайсмантель "Химия для любознательных"

Э-э-э... ключевое слово было не "дорого", а "дрожжи". Они там были!